La bani: de ce acțiunile sunt cel mai bun pariu pe termen lung

De ce acțiunile sunt cel mai bun pariu al tău cu Jeremy Schwartz, WisdomTree (25 septembrie 2024)

Sunt acțiunile cea mai bună investiție pe termen lung? Dacă da, este întotdeauna adevărat? În acest episod din At the Money, vorbim cu Jeremy Schwartz despre motivul pentru care ar trebui sau nu ar trebui să te ocupi de acțiuni.

~~~

Despre Jeremy Schwartz:

Jeremy Schwartz este Global Chief Investment Officer al WisdomTree, conducând echipa de strategie de investiții a companiei în construirea de indici de acțiuni, strategii active cantitative și portofolii de modele cu mai multe active. El găzduiește podcastul Behind the Markets împreună cu profesorul de finanțe Wharton Jeremy Siegel și a ajutat la actualizarea și revizuirea lui Siegel. Acțiuni pe termen lung: Ghidul definitiv pentru rentabilitatea pieței financiare și strategiile de investiții pe termen lung.

Pentru mai multe informații, consultați:

Arborele înțelepciunii Bio

LinkedIn

Stare de nervozitate

Găsiți toate episoadele anterioare At the Money în fluxul MiB pe Apple Podcasturi, YouTube, Spotify și Bloomberg.

TRANSCRIPT

(Muzică: Poți merge la distanță, vom afla, pe termen lung)

Barry Ritholtz: Acțiunile au depășit orice altă clasă de active pe termen lung, presupunând că măsurați pe termen lung la aproximativ 20 de ani și plus, imobiliare, obligațiuni de aur. Este greu să găsești ceva care să aibă un istoric la fel de bun ca acțiunile de la sfârșitul secolului al XIX-lea. Provocarea? Acțiunile pot fi riscante, chiar volatile, pe perioade lungi de timp și există atât de multe abordări diferite de a investi, încât poate deveni confuz.

Dar după cum se dovedește, există câteva modalități prin care poți profita de acțiunile ca o clasă de active care funcționează bine dacă ești un investitor pe termen lung.

Mă numesc Barry Ritholtz, iar la At The Money de astăzi, vom discuta despre cum să folosiți acțiunile în portofoliul dvs. pe termen lung. Pentru a ne ajuta să despachetăm toate acestea și ce înseamnă pentru investiția dvs., să-l aducem pe Jeremy Schwartz. El este Global Chief Investment Officer la Wisdom Tree Asset Management și colaboratorul de lungă durată cu profesorul Wharton Jeremy Siegel, a cărui carte, Stocks for the Long Run, a devenit un clasic al investițiilor.

Deci, Jeremy, să începem cu elementele de bază. Ce spun datele istorice despre stocuri?

Jeremy Schwartz: Ei bine, introducerea ta a mers perfect. A fost cel mai bun vehicul de întoarcere pe termen lung. Acum, știi, azi este momentul în care toți ne gândim la inflație. Am avut o inflație foarte mare. Și aici oamenii spun, ei bine, schimbă inflația cazul acțiunilor?

Și, știți, este, este inflația mai mare un risc pentru teza acțiunilor? Și spunem, știi, acțiunile nu sunt doar o bună acoperire. pentru inflatie. Sunt cea mai bună acoperire împotriva inflației.

Barry Ritholtz: Nu? Dacă veniturile cresc, dacă profiturile cresc, prețurile acțiunilor vor crește.

Jeremy Schwartz: Da, pe termen foarte lung, vedeți că acțiunile au făcut, în datele lui Siegel, el a avut acești 200 de ani plus de rentabilitate a acțiunilor, obligațiunilor, bancnotelor, aurului, dolarului. Ai avut 6/5 până la 7% în toate perioadele de timp pe termen lung, peste inflație, bine? Și asta a fost o întoarcere stabilă. Am putea vorbi despre factorii care schimbă asta în viitor. Dar, știi, șase, șapte peste inflație, cu o linie destul de netedă. Nimic nu a avut aceeași stabilitate a randamentelor reale constante în timp.

Barry Ritholtz: Deci vorbim despre termen lung. Cum definiți termenul lung? Care este tipul de perioadă de deținere la care ar trebui să se gândească investitorii dacă doresc să obțină toate aceste beneficii?

Jeremy Schwartz: Noi, avem tendința să ne gândim la 7 până la 10 ani ca un indicator bun de perspectivă. Există perioade în care stocurile pot scădea. Cea mai lungă perioadă pe care am avut-o în datele noastre a fost de 17 ani de pierderi ale puterii de cumpărare, deci după inflație, puterea de cumpărare.

Barry Ritholtz: 1966-82 sau a fost mai devreme?

Jeremy Schwartz: Da, și asta a fost exact în acea perioadă. Și, știți, obligațiunile au avut o perioadă de timp dublă, așa că au avut o perioadă de treizeci și cinci de ani, în care au avut randamente reale negative. Nu aveai obligațiuni TIPS pe vremea aceea. TIPS sunt Titluri de Trezorerie de protecție împotriva inflației care primesc o ajustare pentru inflație, astfel încât riscul principal pentru obligațiuni a fost acea perioadă inflaționistă.

Dar ai avut de fapt negativ. Sfaturile au randament nu cu mult timp în urmă. Um, chiar înainte de această creștere recentă a ratelor de acum 18 luni, ai avut randamente negative, știi,

Barry Ritholtz: Deci, dacă sunt un investitor pe termen lung, dacă voi păstra portofoliul meu timp de 10 sau chiar mai bine 20 de ani. Care sunt cele mai bune strategii de utilizat pentru a captura aceste profituri?

Jeremy Schwartz: Știți, credem foarte mult în diversificare, deținând întreaga piață. Este foarte greu să alegeți stocurile individuale. Când vorbim despre acțiuni pe termen lung, puteți avea pierderi pe termen lung. Dar atunci când cumpărați un portofoliu larg de piață, obțineți acea diversificare. Câștigătorii tind să se ridice în top în timp. Se reînnoiește tot timpul.

Și, deținând piața ieftin, poți face asta acum mult mai mult decât oricând înainte, care este unul dintre motivele pentru care ai putea plăti mai mult pentru piață decât ai plătit în trecut. A fost mult mai greu să obții diversificare decât poți astăzi.

Barry Ritholtz: Deci am vorbit despre 66-82, 2000-2013, acțiunile s-au descurcat prost. Mai recent. În primul trimestru al anului 2020 și apoi aproape tot 2022, stocurile au evoluat slab. Ce ar trebui să facă investitorii când acțiunile sunt pe o piață ursară?

Jeremy Schwartz: Adesea, atunci când vă aflați într-o piață ursară, este un moment bun să vă gândiți la adăugarea la alocări față de vânzarea din alocări. Trebuie să te gândești la Probabilitatea reală pe termen lung de când pierzi? Adesea, privim acțiunile versus bancnote doar ca pe un mod simplu de a face asta.

Și două treimi din timp, acțiunile se descurcă mai bine decât numerarul. Știi, într-o treime din timp, vei avea acțiuni care se pierd din cauza numerarului. Uh, știi, banii de astăzi sunt de 5%. Așa că oamenii spun, acum este momentul să ne gândim la acele rate în numerar?

Dar când micșorați, treceți de la un an la cinci ani, șansele de succes pentru acțiuni ajung la 75%. Reduceți la 10 ani, este ca 85%. Și 20 de ani. Este 99% din timp pentru stocuri. (Aproape întotdeauna). Aproape întotdeauna. Deci, noi, spunem, privim pe termen lung. Da, puteți avea perioade dureroase, dar trebuie să vă gândiți la acea oportunitate pe termen lung a stocurilor versus numerar.

Barry Ritholtz: Deci, să vorbim despre volatilitate și reduceri. Oamenii tind să devină nervoși atunci când piața este în roșu. Ce părere aveți despre medierea costului în dolari sau despre alte abordări atunci când acțiunile se află pe o piață ursară de 3, 5 sau 7 ani?

Jeremy Schwartz: Dacă ieșim din sezonul sărbătorilor, am avut vânzări de Vinerea Neagră, vânzări Cyber ​​Monday. Vezi că prețurile scad, te entuziasmezi și mergi să cumperi. La asta trebuie să te gândești cu adevărat la acțiuni. Se pun la vânzare și vrei să profiti de ocazie pentru a cumpăra. Nu vrei să vinzi chiar la acelea. vânzări de tip panică.

Unul dintre bunii prieteni ai profesorului Siegel, Bob Schiller, a scris „Exuberanța irațională;” Ajungi la aceste perioade de dez-exuberanță irațională în care oamenii devin excesiv de pesimiști cu privire la ceea ce urmează și acestea sunt momentele în care să te gândești să adaugi portofoliul tău.

Barry Ritholtz: Vorbeam despre asta la birou, mai ales pentru cei mai tineri, sub 40 de ani, sub 30 de ani, când piețele se retrag, nu ar trebui să fie dură în privința asta. Au un orizont de investiții de 30 sau 40 de ani. Dacă ești tânăr și piețele se vând, nu ar trebui să fii mai agresiv în acel moment, cumpărând mai multe acțiuni?

Jeremy Schwartz: Oh, sigur. Adică, e greu în acel moment. Vezi că prețurile scad și începi să te gândești că lumea se va sfârși, iar oamenii reacționează în panică, dar acesta este momentul în care credem că ar trebui să adaugi.

Barry Ritholtz: Deci, cum rămâne cu alte perioade în care vedem acțiuni sub performanță pentru o anumită clasă de active, metale prețioase sau aur? Cum ar trebui să se gândească un investitor la asta?

Jeremy Schwartz: Aurul a fost una dintre acele idei de acoperire împotriva inflației. A ținut pasul în cei 200 de ani de date ai lui Siegel. A ținut pasul cu inflația, dar a oferit mai puțin de 1% pe an în ultimii 200 de ani.

Deci a fost o bună acoperire împotriva inflației. A ținut pasul, dar nu cu mult mai mult atunci când acțiunile au crescut cu 6% pe deasupra inflației. Așa că cred că cea mai grea provocare este că poți spune, da, sunt îngrijorat de inflație, aur, ceva la care să te uiți. Am făcut niște lucruri care ar fi înțelepciunea privind investițiile eficiente de capital, în care stivuim ca aurul peste acțiuni, unde le puteți obține pe amândouă fără a fi nevoie să vă vindeți acțiunile pentru a cumpăra aur. Cred că acesta este unul dintre modalitățile de a te gândi la aur. Dar pe perioade foarte lungi, stocurile au fost, știți, acumulări mai bune de avere pe termen lung.

Barry Ritholtz: Cum ar trebui să se gândească investitorii despre lebedele negre? Evenimente precum pandemia sau marea criză financiară. Ce ar trebui să facă în timpul acestor vânzări de panică?

Jeremy Schwartz: Riscul există întotdeauna. Am trăit cu aceste tipuri de riscuri de-a lungul timpului. Ele par să fie mai multă prezență în mintea noastră astăzi. Chiar și recentul atac al Hamas asupra Israelului, v-ați îngrijorat de ce se va întâmpla în întreaga lume? Și o vor aduce în SUA? Și tot felul de întrebări. Aceste lucruri sunt mereu acolo. Sunt pe fundal.

Dar acesta este unul dintre lucrurile care conferă acțiunilor o primă de risc. Sunt randamente ale primelor pentru că au riscuri. Dacă nu ai risca să fii doar bonuri de stat, atunci nu vei fi compensat pentru acel risc pe care îl asumi.

Barry Ritholtz: L-ați menționat pe profesorul Bob Schiller, care a lucrat mult cu profituri așteptate. Cum ar trebui să se gândească investitorii despre acțiuni atunci când evaluările sunt puțin ridicate?

Jeremy Schwartz: Este absolut adevărat. Acțiunile sunt mai scumpe decât istoria lor. Dar este și adevărat că obligațiunile sunt mai scumpe decât istoria lor. Așa că oamenii spun, din nou, primesc 5% în trezorerie fără riscuri. Ar trebui să reducă situația pentru stocuri? Asta e rata pe termen scurt. Um, știi, trebuie să te uiți la bacșișuri, randamente, bacșișurile sunt acele titluri protejate de inflație, bacșișurile pe 10 ani sunt în jur de 2% astăzi.

Te uiți la acțiuni, P sub 20 numit 18 până la 19 PE forward. Acest lucru vă oferă un randament de 5 până la 6% din câștiguri. Deci, prima de capitaluri proprii a acțiunilor față de bacșișuri este de peste 3%, ceea ce este exact același cu datele de 200 de ani ale Siegel. A existat o primă de capital de 3 dolari. A fost în jur de trei procente și jumătate pentru obligațiuni, puțin peste șase și jumătate pentru acțiuni. Astăzi, obligațiunile sunt 2.

Primești mai mult de 5 în stocuri, dacă ne uităm din nou, șapte până la zece ani. Și astfel nu sunt scumpe după standardele istorice pe o bază de prime de acțiuni față de acțiuni versus obligațiuni. Și așa, da, ambele sunt mai mici decât datele lor de 200 de ani, dar astăzi este o primă de risc rezonabilă pentru acțiuni.

Barry Ritholtz: Deci, care sunt cele mai mari provocări pentru a rămâne investit pe termen lung?

Jeremy Schwartz: Într-adevăr, volatilitatea pe termen scurt și felul de momente de panică ale tot felul de riscuri care au apărut în ultimii ani au fost alimentate de inflație. Acum e geopolitica. Cred că va fi mai mult despre geopolitică în următoarele 12 luni. Și este Fed. Fed, credem noi, este un fel de oglindă retrovizoare și sunt pe drumul spre relaxarea politicii.

Acum totul este despre ceea ce se întâmplă pe scena mondială. Dar acesta este zgomot pe termen scurt care va crea multă volatilitate. Dar pe termen lung, ne uităm la acea combinație pe termen lung de 6% real după revenirea inflației.

Barry Ritholtz: Deci, pentru a încheia, investitorii care au un orizont de timp pe termen lung, și să definim asta ca fiind mai buni 20 de ani ar trebui să dețină un portofoliu diversificat de acțiuni. Avertisment, ei ar trebui să se aștepte la volatilitate în tragerea ocazională, chiar și la o prăbușire a pieței din când în când. Totul face parte din proces. Investitorii pe termen lung înțeleg că sunt plătiți pentru a deține acțiuni în perioade neplăcute. Dacă ar fi ușor, toată lumea ar fi bogată.

Puteți asculta At The Money în fiecare săptămână. Găsiți-l în fluxul nostru de masterat în afaceri, la podcasturi Apple. În fiecare săptămână, vom fi aici pentru a discuta problemele care contează cel mai mult pentru tine ca infestator. Eu sunt Barry Ritholtz. Ai ascultat At The Money.

(Muzică: Poți merge la distanță, vom afla, pe termen lung)

Acțiuni pe termen lung: Ghidul definitiv pentru rentabilitatea pieței financiare și strategiile de investiții pe termen lungEdiția a șasea Ediția a șasea de Jeremy Siegel cu Jeremy Schwartz